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Composición piensos.

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Mensaje por Maithecus Sáb 18 Abr 2009, 20:34

Como sabéis estoy mirando de cambiarle por una temporada el pienso a Lleida para que pierda lo que le hace falta y luego volver a su pienso. Estoy buscando el mejor para controlarle el peso una vez finalizadon con el r/d, y estaba comparando proteinas, cantidad de cereales, vitaminas, taurina... pero es difícil encontrarlos muchas veces en internet y lo mejor es mirar el paquete. Cada uno gastamos una marca y si fuérais tan amables de poner la composición del pienso que gastáis, aunque sea una foto, quiero hacer una lista con los piensos y sus características, creo que puede ser muy útil para consultarla y muchas veces elegir calidad-precio. Si pudiera ser me gustaría que fuera de gatos castrados pero sé que muchos usáis Orijen y otras marcas aunque vuestros michis estén castrados, estaría bien poder poner cuantos más mejor.
Gracias a todos por vuestra ayuda.


Última edición por m0rgana el Jue 23 Abr 2009, 00:56, editado 1 vez (Razón : achinchetarlo muajajaja)
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Mensaje por m0rgana Dom 19 Abr 2009, 00:46

uy yo de estos días tengo algunas composiciones apuntadas, pero es que no estoy en casa... como también estoy en búsqueda del pienso mágico... xD
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Mensaje por cristutxi Dom 19 Abr 2009, 01:24

Yo uso orijen y light del mercadona. El de orijen no te puedo poner composicion porque la bolsa la tire cuando abri el saco, lo vuelco en un cajon y tiro la bolsa. El de el mercadona te lo digo ahora mismo que lo tengo en la terraza...
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Mensaje por cristutxi Dom 19 Abr 2009, 01:31

A ver, esta hecho por la empresa biologia y nutricion, en zaragoza. Su composicion:

Carne y subproductos de origen animal (min 20% pollo fresco y min. 20% harina de ave.)
Cereales (min. 15% arroz y min. 10% maiz.)
Extractos de proteínas de origen vegetal (min 5% gluten de maiz).
Subproductos de origen vegetal (min. 5%)
Aceites y grasas.
Levaduras, huevo deshidratado, vitaminas y minerales.
Extractos de citricos (bioflavonoides 1250 ppb)
luteina(16ppm)
l-carnitina(250ppm)
extracto de yuca(min. 270ppm)
DL-metionina
Taurina.

(*ppm => partes por millon)
(**ppb => partes por billon ¿supongo? )

Y como nota pone "Con conservantes autorizados por la UE")...
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 01:34

Creo que sería buena idea recopilar cuantas más mejor y poder comparar. Igual nos llevamos alguna sorpresa. Tengo unas cuantas, RC las tiene en internet pero por ejemplo Hil's no hay forma de encontrarlas. Tengo Orijen, Yarrah, Defu, Sanabelle, Purina, Husse, Eukanuba y Iams (no se si será cierto lo de experimentar con animales, de ser así los borro de la lista), Purina y algunos que me han sorprendido gratamente como Gala o Leonardo y que no conocía y el que apuntaba no hace mucho Paco, Fish4Cats. Aunque quizás los que no son para esterilizados por mucha proteina que tengan se les debe dar muy racionados y controlar mucho el nivel de grasas. Me falta por ejemplo Nutro, Compy, Acana o los de Afinity.
Quizás no exista el pienso ideal pero está bien saber cuales son los mejores, aunque todos creamos que son RC y Hill's, cuando el bolsillo aprieta puede haber de gama alta que alivien el bolsillo y no sean tan conocidos pero igual de buenos. Yo tengo claro que alterno RC con Hill's si puedo pero por ejemplo, he visto que los de la gama Young de RC son de carne, no de harinas como el Light o el Sterilized 37 que yo creía que eran los mejores.


Última edición por Maithecus el Dom 19 Abr 2009, 01:44, editado 1 vez (Razón : Frase no entendible)
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Mensaje por cristutxi Dom 19 Abr 2009, 01:41

Se supone que el young male o female de rc es mejor de que el sterilized 37, porque es de gama veterinaria. Lo que les distingue, al parecer, es que el sterilized es mas comercial y su formulacion no está tan depurada. En cambio el young male esta mas finamente formulado y sobre todo apuesta por la prevencion en temas de peso, cristales etc. Tambien es verdad que el young male es algo mas complicado de encontrar, sobre todo online, mismamente en zooplus no tienen gama veterinaria de rc, y otras webs que si lo tienen se suben a la parra que no veas, a lo mejor mas de 65 euros el saco de 10 cuando el precio que pone rc de base son 62 euros. (son 3 euritos, pero 3 de aqui y 3 de alli, tal y como esta la cosa...)

Yo de momento creo que les voy a comprar de nuevo el young male que les gusta mucho y les mantiene la linea perfectamente. Pero va a tener que ser para el mes que viene, que este mes esta la cosa achucha, asi que tendran que comer de ultima y compy hasta que cobre...
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Mensaje por paco gatín Dom 19 Abr 2009, 02:29

Idea: poner en mayúsculas nombre del pienso, para buscarlos mejor.
Así:
ORIJEN
Los carnes y verduras provienen de granjas y campos de Canadá y son todos aptos para el consumo humano. Se inluyen 7 variedades de peces tanto de río como de mar.

Entre los ingredientes podemos encontrar: pollo fresco deshuesado, harina de pollo, harina de pavo, papa russet cocida al vapor, pescado blanco del norte fresco, aceites de pollo, huevo entero fresco, harina de salmon, salmon y anchoa, tapioca, caldo de pollo, aceite de girasol, linaza, alga del atlantico, zanahorias cocidas al vapor, espinacas y jitomates, alfalfa, fibra de manzana, semilla de psyllium, extracto de romero, FOS de achicoria, raiz de bardana y raiz de melcocha, extracto de levaduras (MOS), glucosamina HCI, raices de bardana y melcocha, arandanos, grosella negra y escaramujo, ortiga, flores de calendula, L-carnitina, semilla de hinojo, flores de manzanilla, pamplina, calandula officinalis, ajedrea veraniega.

Contiene un excelente perfil de vitaminas y oligoelementos, como condroitina, tocoferoles mixtos (fuente de vitamina E), vitamina A, vitamina D3, niacina, riboflavina, mononitrato de tiamina, vitamina K, vitamina B12, acido fólico, biotina, piridoxina (fuente de vitamina B), proteinato de hierro, proteinato de zinc, proteinato de manganeso, proteinato de cobre. Por último, una serie de microorganismos que mejoran la digestión y brindan grandes benficios al organismo: Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei, Bifidobacterium (B. bifidus),Saccharomyces(S.boulardii).
Análisis garantizado
Proteínas 45% Fósforo (max) 1,5%
Grasas 20% Omega 6 3,8%
Carbohidratos 15% Omega 3 0,9%
Humedad 10% Glucosamina 500 mg/kg
Fibras 2% Condroitin 150 mg/kg
Calcio (max) 1,8% Microorganismos 80 Mcfu/g
Taurina 0,25% pH 5.0


Última edición por m0rgana el Jue 23 Abr 2009, 00:49, editado 1 vez (Razón : destacarlo)
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Mensaje por paco gatín Dom 19 Abr 2009, 02:34

ACANA pacifica
Composición:
Salmón (deshidratado) (40%), patata rojiza, guisantes, salmón fresco (sin espinas), arenque fresco (sin espinas), harina de arenque, platija fresca (sin espinas), calabaza, lfalfa (secada al aire libre), aceite de salmón, manzana, zanahoria, nabo, plantas marinas, enebrina, frambuesas, Saskatoon bayas, grosellas negras, raíz de Angélica, raíz de endibía, trébol rojo, hojas de frambuesas rojas, raíz de diente de león, hojas de menta, flores de caléndula, flores de manzanilla, extracto de romero, lactobacilos acidophilus.
Contenido calórico por kg:
4650 kcal, de ello 40% de proteínas, 35% de aceite de pescado, 25% de frutas y verduras.
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Mensaje por paco gatín Dom 19 Abr 2009, 02:38

FISH4CATS
Ingredientes:
Pescado fresco 71,5%, Patata 21%, Levadura de cerveza 2,1%, Fibra de remolacha 2.5%, Minerales y Vitaminas inc taurina

YARRAH for cats (no me gusta porque lleva trigo, y el grano provoca problemas en perros y gatos)
Composición:
Trigo*, carne* (pollo*) y subproductos cárnicos* (pollo*), maíz*, grasas*, semillas de girasol*, minerales, levadura.

* = De cultivo ecológico controlado, Skal 1301.

Aditivos:
Vitamina A (20.000 UI/kg), vitamina D3 (1.500 UI/kg), vitamina E (200 UI/kg), taurina (500 mg/kg), zinc (70 mg/kg), cobre (10 mg/kg).
Top

análisis

Proteína bruta 26.0 %
Grasa bruta 11.5 %
Fibra bruta 2.5 %
Ceniza bruta 8.5 %
Humedad 9.5 %
Fósforo 0.95 %
Magnesio 0.1 %
Calcio 1.2 %


Última edición por m0rgana el Jue 23 Abr 2009, 00:52, editado 1 vez (Razón : destacarlo)
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Mensaje por m0rgana Dom 19 Abr 2009, 13:05

y si ponemos en negrita la parte donde describen los porcentajes? porque de orijen por ejemplo te sueltan un rollo del copón en la web y no ponen directamente lo de las grasas y tal... si no una fórmula ahí pa disimular que tiene un 20% de grasa...
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 13:18

Muy buenas ideas, los iré recopilando y si os parece pondré en negrita las partes más importantes como son proteinas, grasas y elementos imprescindibles como taurina. Gracias a todos por vuestra ayuda, veréis que base de datos más apañá nos queda.


Última edición por Maithecus el Dom 19 Abr 2009, 13:20, editado 1 vez (Razón : Estaba un poco dislexica)
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Mensaje por m0rgana Dom 19 Abr 2009, 13:47

xDD juas me ha hecho gracia tu razón de editar
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Mensaje por paco gatín Dom 19 Abr 2009, 17:07

Morgana de todos los que he visto es el que más me convence, si lo piensas bien los otros piensos también tienen tanta grasa o más.
Mira lo de ACBA, y alucinarás....
http://www.weim.net/sanpan/ACBA/guia.htm
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Mensaje por m0rgana Dom 19 Abr 2009, 21:15

sí, sí, en algún hueco (es que este finde se supone que terminamos la mudanza...) he ido leyendo los links que habéis ido poniendo
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 22:27

Mirad lo que he encontrado, de Sanny en VetPunta:
(espero que no le importe)

Os quiero explicar un poco como es la alimentacion de los gatos.Espero que me puedo expresar bien,ya que es un tema un poquito complicado.
@Daphne,igual te ayuda para la dieta.

El gato en la naturaleza se alimenta de ratones,pajaros,conejos,ratas,peces,geckos....
Este tipo de alimentacion esta cruda y totalmente de animal.Contiene una grande cantidad de proteinas,gracas,muy pocas carbohidratas y todos los vitaminas y minerales necesarias.
El gato es un animal del desierto,significa que no esta acostrumbrado a beber agua,porque recibe el liquido de sus presas.
Todos los organos del gato estan echo para este tipo de alimentacion porque los gatos no pueden producir algunos vitaminas y grasas por si misma,o producirlo atrevez de vegetales como lo puede hacer el hombre por ejemblo.

La comida preparada esta cocinado,deshidradata,esterilisada y en caso del pienso secada.Con este tratamiento las vitaminas,proteinas seran cambiadas o algunos destrozadas.
Mientras la alimentacion natural contiene solamente un 1-5% materia vegetal,que contiene el estomago de las presas,la comida preparada contiene entre un 50-80% cereales.
El organismo del gato no puede aprovechar adecuadamente los carbohidratos.
Ademas la gran parte de la materia animal son subroductos animales.No carne limpia.
En la fabricacion se destrozan minerales y vitaminas importante,lo que significa que en la comida preparada estan añadidos vitaminas y minerales sinteticas y para mejorar el sabor azucar.

Un ejemblo:
Raton vs.pienso(Royal canin)

....................... Proteinas% ............. Grasa %............... Carbohidratos%
Raton ........... .... 55-60.................... 23-30 .................... 3-8
Royal Canin............ 30.......................... 14......................... 43

Un gato nesecita 40-60ml de liquido por kilo,entonces
un gato adulto de unos 4 kg necesita unos 160-240ml de liquido.
Los pienso contienen en general un 10% de humedad.
Con una cantidad recomendada del pienso de 90g el gato recibe solamente 9ml de liquido.Aunque el gato beba mucho,no llegara nunca a la cantidad necesaria.
Este falta de liquido produce(y igual en un hombre si no bebe)problemas urinarias.Piedras en los riñones,cristales en la vagilla....


Por la gran cantidad de los cereales la comida preparada contiene mucho carbohidratos.El gato no puede deshacerse de ello,ya que su organismo esta hecho para ser un carnivoro.Se quedan acumulados en el cuerpo y el gato engorda.

Algunos marcas de pienso engañan con lo que ponen en el saco de la comida.
La cantidiad normal de carne un un pienso no puede ser mas que un 18-20%.Pero hay marcas que ponen 50 o mas.Esta cantidad esta pesada antes de ser secada!Una gran diferencia!Porque la carne cruda contiene un 75% de humedad.
Un ejemplo de un pienso de de pollo y pavo:
En el saco pone 44% pollo y pavo un total de 59% de carne.
El pienso tiene 9% de humedad que significa que hay que restar un 66% de humedad(la carne contiene 75% pero el pienso se queda con 9%)
Entonces despues de los calculos la cantidad de carne seca es de un 20% y no de un 59%!



El problema es,que la mayoria de los dueños de gatos no tienen la suficiente informacion.Confien en sus veterinarios o recomendaciones de las tiendas de animales.Y me parece bien,si no en quien uno puede confiar?
Pero ellos(y no quiero decir todos,pero una gran parte) no son especialistas en la alimentacion.Hacen sus cursos patrocinados de las grandes empresas de la comida de mascotas y recomiendan su producto.
Cuando el gato esta enfermo o tiene problemas del sobrepeso,entonces se requiere un cambio en la alimentacion.Porque no antes,para evitar las enfemedades?


Para completar tengo una lista de los minerales y vitaminas que necesita un gato al dia.

Es para un gato de unos 4kg aprox.

Primero y esenciual en los piensos que la proprción de calcio-fósforo sea de 1-1.

Proteina-20g
calcio-320mg
fosforo-320mg
magnesio-32g
sodio-320mg
potasio-320mg
cloruro-480mg
hierro-6mg
cobre-400mcg
manganeso-400mcg
yodo-200mcg
selenio-8mcg
Vitamina A-2400 IE
Vitamina D-40 IE
Vitamina E-8 IE
Vitamina K-40 mcg
Thiamin(B1)-400mcg
Riboflavin(B2)-200mcg
Niacin-3200mcg
Pyridoxin(B6)-320mcg
acido folico-80mcg
biotin(H)-12 mcg
Vitamin B12-2mcg
Taurina-200mg
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Mensaje por cristutxi Dom 19 Abr 2009, 22:46

Vaya, resulta complicadisimo entonces escoger un buen tipo de pienso. Y digo yo, si las fabricas de pienso saben las necesidades de un gato, analizando como seria su alimentacion en estado salvaje, ¿por que no intentan aproximarse mas? porque el tema de las harinas y los granos no es algo que tenga un poco mas, es que segun lo expuesto en el post anterior es una pasada mas....
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 22:58

Siento liaros con tanto dato pero es que me resulta superinteresante el tema.
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 23:01

cristutxi escribió:Vaya, resulta complicadisimo entonces escoger un buen tipo de pienso. Y digo yo, si las fabricas de pienso saben las necesidades de un gato, analizando como seria su alimentacion en estado salvaje, ¿por que no intentan aproximarse mas? porque el tema de las harinas y los granos no es algo que tenga un poco mas, es que segun lo expuesto en el post anterior es una pasada mas....

Imagino que porque saldría muy caro.
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Mensaje por cristutxi Dom 19 Abr 2009, 23:06

Pero introducen tanto grano...en fin, aqui solo queda fiarte de la experiencia ajena y propia, pero es que da tanto miedo darles algo que no sea bueno para su salud...
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 23:35

Un artículo sobre qué comprar.

http://www.migato.com/conocele/concele-mejor/alimentacin-comercial-en-los-gatos/
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 23:42

Creo que en la página anterior esta frase representa lo que andamos buscando, en definitiva:

Hay un argumento más a tener en cuenta: el pienso “perfecto” que hemos encontrado, de calidad y al gusto de nuestro gato, puede tener algún exceso o defecto en determinada vitamina o mineral, por lo que no está de más cambiar de vez en cuando para compensar estos posibles desequilibrios.


¿Entre qué piensos ir alternando?
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Mensaje por m0rgana Dom 19 Abr 2009, 23:50

juas, pues lo que dije yo, no? un mes orijen, al siguiente compy, al siguiente hill's, al siguiente RC, etc, etc... así si uno tiene algo "malo" lo compensas al mes siguiente...
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Mensaje por paco gatín Dom 19 Abr 2009, 23:52

pues mira los otros post sobre alimentacion gatuna.
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Mensaje por Maithecus Dom 19 Abr 2009, 23:59

m0rgana escribió:juas, pues lo que dije yo, no? un mes orijen, al siguiente compy, al siguiente hill's, al siguiente RC, etc, etc... así si uno tiene algo "malo" lo compensas al mes siguiente...

chupi Síp, lo bueno es saber cuáles son los mejores o los mejores que permita el bolsillo que vistas las cosas... pincha
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Mensaje por m0rgana Lun 20 Abr 2009, 00:22

ya daremos con la combinación buena!!! muajajajaajaja juntos lo conseguiremosssss!!! heavy3

me falta un icono como de súper heroe o algo xD
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